第490章 做生意也得守法
    对於马寻的开窍，李善长倍感欣慰，
    你徐国公医术天下无双，这是好事。
    但是你应该做一个擅长医术的国公，首先將绝大多数的精力放在朝堂上，然后再考虑医术的事情。
    这才是正解，这才是一个合格的国公应该做的事情。
    而关於海禁，李善长也有自己的想法，“小弟，你觉得陛下为何海禁？”
    看看，现在关係一下子就亲近了，这都变『小弟”了。
    但是於情於理来说似乎都说的过去，不只是因为临安公主现在是李善长的儿媳妇，更因为李善长是元老。
    徐达、汤和等人见了马寻都称呼小弟，凭什么我李善长不可以？
    马寻就解释著说道，“大部分原因还是倭寇滋扰，再者就是陈友谅、张士诚等余孽盘踞外岛，
    这確实是个隱患。”
    说到底就是海岸线太长，哪怕是明朝的水师冠绝天下，也没办法做到防御的密不透风。
    这些倭寇登岸抢了就跑，水师想要追上都难。
    李善长笑著点头，隨即又说道，“陛下之所以海禁，除了倭寇作乱之外，也是禁商。”
    这么说也没什么问题，在元末乱世的时候，江浙一带的百姓，甚至泉州一带的外国商团曾经协助过张士诚、方国珍等人爭夺天下，使朱元璋对海上贸易產生逆反心理。
    再者就是朝责体系不断赔本，这对中央財政是个负担，朱元璋认为明朝的根本在於农业，而农业的產值足以养活大明王朝。
    所以海禁就出现了，这是多方面的因素，而不只是单纯的倭寇。
    看到马寻认可的点头，李善长继续说道，“你对松江府、浙江以及福建也了解，那边走私的商贾可不少。”
    马寻就发愁的说道，“这也是，都说商贾重利轻离別、不事生產。我现在最怕的事情，还是商贾无家国。”
    这话虽然极端，只是谁让有些商贾做的事情確实一言难尽呢。
    这不只是针对於元末明初的商贾，也包括歷史上明朝中后期的晋商等团体。
    看似是这些人有生意头脑，也吃的了苦，所以他们发財了。
    但是你得瞧瞧情况啊，朝廷在严厉的禁止出口茶叶、铁器去草原，这些人能送过去。
    为了遏制女真的经济，明朝一度断绝经贸，可是那些商贾还是促成了生意。
    赚钱没问题，但是你首先得守法啊！
    其实现在的晋商也有发展的趋势，因为明朝的开中法很大一部分就是晋商在做。
    但是现阶段没必要觉得这是危害，谁让现在这些商贾能將一些货物送到边塞地区呢，为朝廷极大的降低了运送物资的损耗。
    李善长笑著点头说道，“就是如此，商人逐利，陛下对此颇为不喜。”
    不只是朱元璋对此不喜，传统的士大夫也都看不上商贾，士农工商也不是隨便说说而已。
    “就说沈家、蒲家，你肯定也知道。”李善长就说道，“他们赚了很多钱，然后做了什么？买田地、生活奢靡、放高利贷，以及窖藏，这些事情哪一桩对朝廷有好处？”
    赚了钱买地，搞土地兼併。生活奢靡的同时，也抓住一些机会给佃户或者自耕农放高利贷。
    铜钱或者白银不掉，那就挖坑埋起来，这也是如今这个年代商贾的常做之事。
    最主要的是如今的一些商贾其实也做垄断生意，主要是靠官商勾结。
    在这样的情况下，谁敢对商人有好感？
    更何况商人伺机进入政界也是常態，甚至晋商的起源算得上武则天的父亲，李渊起兵的时候木材商人武氏从財力上大力资助。
    这类情况实在常见，很多诸侯起兵的时候，都是需要依靠当地富户的投资。
    马寻对此也非常认可，“李相说的极是，只是商贾也有有利之处。先不说货运流通，多少还是能有些便利。再者就是商贸繁荣一些，百姓也能多个生计。”
    这一点李善长自然也不反对，很多人不喜欢商人，是觉得商人就是赚差价。
    但是稍微有点见识的，也能明白商贾能够带动一些產业的上下游。
    马寻继续说道，“我此前在福建留意了一下，南宋时泉州市舶司每年能纳税两百万贯。这还没算蒲家独占市舶司香料贸易，这是何等財富！”
    李善长仔细打量著马寻，他一瞬间有些相信胡惟庸此前的一些判断了。
    说不定这个马寻，还真的是在暗中从事一些商贸的事情，而且大概率是走私到海外。
    尤其是此前从江南等地收了一大批丝帛、瓷器，更是坐实了马寻海贸的事情。
    李善长稍微沉吟一下说道，“小弟，老朽就托大了。齐人爱商贾，这事情你肯定也知道。”
    这就是说的春秋时期的事情，当时的齐国確实上上下下都喜欢做生意。
    富庶是真的，但是下场如何也就不言而喻了。
    “李相，我的意思是就算是海贸，那也得由朝廷掌控，决不能將诸多事情交给商贾。”马寻解释说道，“就算是需要与商贾合作，纳税等事也得严格监管。”
    李善长就问道，“小弟的意思是將海贸变为官办的生意？只是这么一来，必有人说与民爭利。
    +
    马寻嘲讽的说道，“我最听不得『与民爭利”，这些人说的民是谁，他们自己清楚。”
    对於马寻的调侃，李善长也不以为意，作为士绅自然也明白有些人的一贯说辞。
    李善长隨即严肃起来，“小弟，你是不是真的在出海贸易？”
    马寻矢口否认说道，“没有，绝对没有。就是出海打海盗、倭寇，水师所耗有些大。”
    李善长显然不信这些，“你啊，卫国公在江南筹措了诸多物资，这事情瞒不住。”
    “没瞒啊！”马寻理由十分充分，“就是我们这些人贪財，所以倒卖点东西罢了。李相，你也是知道的，钱財是个好东西。”
    李善长提醒说道，“钱財是好东西不假，只是君子爱財取之有道。你得陛下宠信，什么时候缺了金银？”
    马寻还是坚持说道，“还有人嫌钱多？京中不要说咱们这些勛贵了，就是很多文官面上说著黄白之物醃，私下里店铺一堆。”
    这一下李善长更加没办法反驳，因为很多人確实表面一套背后一套。
    觉得土地兼併不好，认为朝廷应该少收地税，或者是给读书人更多特权等等。
    所以私下里开店铺、在家乡广买田地等等，这都是屡见不鲜的事情。
    皇帝的內帑都有一些小生意，皇庄或者一些店铺就是皇家在经营，
    官办的青楼、酒楼等等，不要说在明初很常见了，放歷朝歷代都是常见的事情。
    李善长隨即说道，“倒卖倒也罢了，这钱咱们不挣，一些商贾、地方豪强也挣了。只是不能出海挣，这事情你得心里有数。”
    马寻用力点头，不过显然没將李善长的话放在心上。
    船队都出海了，现在提醒也晚了。最主要的是皇帝对这件事情知情，保持著不支持不反对的態度。
    还是要看马寻能不能做成一些事情，这样才好进行后续的安排。
    马寻忽然问道，“李相，年初我得罪了胡惟庸，他是不是盯著我？”
    李善长瞬间警觉起来，他其实现在就是一个『坐山观虎斗』的状態，很多的事情都是心中有数，不过坚决不说。
    自认为都要拉拢他，所以哪边开出来的价码高，他就帮哪边。
    甚至是两不相帮，你们斗你们的，我依然是韩国公，大事最终还是要我拿主意。
    “小弟说笑了。”李善长笑著开口，“些许误会罢了，他岂会与你为敌？真要是心中有芥蒂，
    我摆一场酒，如何？”
    李善长这態度就有意思了，想要当和事佬？
    不过他看起来是有这样的资格，胡惟庸是他提拔起来的，而在马寻面前也可以有开国第一功臣、皇帝心腹的姿態。
    双方都给面子，那么一些小小的误会就此解开，毕竟两人也算不上生死仇敌。
    马寻话锋一转说道，“李相，迁都这件事情你怎么看？”
    这是大事，因为应天府確实是有些『偏安一隅”，更何况还要考虑北方的民心。
    李善长嘆气说道，“现在定新都实在太难，各地都有不足之处。”
    关中残破、土地贫瘠，根本养不活百万人口。
    如果靠漕运也不行，京杭大运河北段几乎都淤塞了。
    这不是单纯的指到北平，这也是连接到关中的，同样是淤塞了。
    马寻也连连点头说道，“是啊，真要是去了洛阳，重新疏浚运河都是难事。”
    李善长忽然问道，“秦王殿下即將就藩了吧？”
    马寻点头说道，“估计也就是这两三年了。”
    “秦王殿下去了关中可有不少事情要做，重新修筑西安城池，还有关中要塞。”李善长开口说道，“真要是迁都，秦王殿下以后必然要改封。”
    朱楼肯定是要去西安的，但是现在西安也是比较残破，包括一些要塞、城关都需要重新修筑。
    至於迁都后，那更加不可能让他留在西安了。
    马寻仔细想了想，说道，“我家老二应该喜欢修城，应该喜欢。”
    歷史上的朱楼確实喜欢大兴土木，这几年西安也一直在修城，基本上雏形是有了。
    六百年后依然是中国最完整的古代城垣建筑之一。